你会开始学习Smalltalk吗？

我的问题很简单！

如果你有时间，你会开始学习Smalltalk吗？为什么？为什么不？
你已经知道Smalltalk了吗？你为什么会推荐Smalltalk？为什么不？

就我个人而言，我是一名Ruby on Rails程序员，我非常喜欢它。但是，我正在考虑Smalltalk，因为我阅读了各种博客，有些人称Ruby为“Smalltalk Light”。我对Smalltalk感兴趣的第二个原因是Seaside 。

也许有人做过同样的转变？

编辑：其实，什么让我最兴奋的Smalltalk /海边是WebDevRadio以下情节：情节52：兰德尔施瓦茨在海边（除其他事项外）

如果你喜欢Ruby，你可能会喜欢Smalltalk。 IIRC海滨已被移植到gemVM，这是gem/ S OODBMS的一部分。这比Ruby有更好的线程支持，所以对于高容量系统来说，这是一个更好的后端。这可能是仔细研究它的一个很好的理由。

学习Smalltalk的原因：

这是一个非常非常好的编程环境。一旦你了解了它（这对习惯于C ++或Java的人来说有点文化冲击），你会发现它是一个非常好的工作环境。即使是一个非常糟糕的小窍门我使用的旧Digitalk是一个非常令人愉快的系统使用。很多像Kent Beck和Martin Fowler这样的老XP和OO大师在当天都会在Smalltalk上切齿，偶尔也会听到公众对美好的旧时光的向往（感谢Frank Shearer的引用+1） -敏捷开发源于这个平台。
这是历史上最有生产力的发展平台之一。
有几个成熟的实现存在，并有一个惊人的大代码库。在金融市场上，开发人员的生产力和上市时间是相当重要的。直到20世纪90年代中期，如果你想要一个适合应用程序开发的商业支持的高级语言，它或多或less是城里唯一的游戏（可能除了LISP）。
部署很简单 – 只需将图像文件放在适当的目录中即可。
不是一个真正的原因，但“ 四书帮”使用Smalltalk就是其中的一些例子。

不学习Smalltalk的原因：

这是一个利基市场。您可能无法find工作。但是，如果您正在生产某种.com应用程序，而您拥有服务器，则这可能不是问题。
它被许多人视为遗留系统。这个平台上的新开发项目相对较less（尽pipeSeaside似乎正在推动一些复兴）。
它往往不能很好地与传统的源代码控制系统（至less在90年代初，当我使用它时）发挥作用。这可能也可能不是这样。
它有点孤独，喜欢自己玩。 Python或Ruby是为了从头开始集成而构build的，并且更容易混淆，因此更容易与第三方软件集成。然而，各种其他更主stream的系统都会受到这种不同程度的偏见，而且似乎并不妨碍它们的使用。

那么，既然你提到了我的名字，我觉得我应该参加。

正如我在播客采访中所说的那样，正如我在我的博客http://MethodsAndMessages.vox.com/上一再表明的那样，这是“小发明;的一年 ”。在过去的十个月中，现在已经做了Smalltalk的倡导，我可以看到它真的发生了。越来越多的客户转向Smalltalk和Seaside，而Smalltalk供应商都在努力捕捉这一新的关注。更大的Smalltalk会议正在计划中。更多的招聘信息正在发布。正在撰写更多博客文章。

如果你今天转向Smalltalk，你并不孤单。还有很多其他人也在那里。

编辑

好吧，几年后，我现在推荐使用Dart 。这是一个伟大的语言起源于谷歌，但现在由ECMA委员会拥有。它运行node.js风格的服务器端，而且在现代浏览器的客户端通过转换为JavaScript。很多好书，博客，帮助渠道，IDE支持，公众活贴。我认为这绝对是有足够的腿，所以我正在写课件，现场或网上教，现在我确信有一两本书在我的作品。而旧式的Smalltalker Gilad Bracha是devise的主要贡献者，所以在Dart中有很多Smalltalk。

Smalltalk是一门很好的学习语言，最重要的是它只需要一天的时间就可以完成。这不仅仅是一门学术语言。人们正在构build巨大的，可扩展的，可复制的应用程序，处理数十亿美元。他们只是不谈论这一点。例如，参见“ gem与东方海外集装箱运输：航运业的案例分析” 。

Seaside是学习Smalltalk的好理由，但是我认为你会发现它比Rails好得多。

说服我的东西是gem。我非常喜欢gem的玻璃（GemStone，Linux，Apache，Smalltalk，Seaside）。那个杀手部分是GemStone，它可以处理所有的对象持久化，而不用考虑它。看到他们的一些演示和听到人们在做什么与gem重置我的想法是什么“大应用”的意思。

最让Rails感到迷惑的部分是对象 – 关系映射。这对于Ruby来说并没有什么不同，因为它在GLORP（处理ActiveRecord for Smalltalk）或Perl或其他任何方面都很困难。将对象映射到数据库表是痛苦的。用GemStone，关于数据库的想法消失了，所以数据库的工作也消失了。这就像一块巨大的石头（或一群猴子）从我的背上脱落。

学习Smalltalk将从发明面向对象（Alan Kay）的angular度为您提供面向对象软件开发的基础。重叠窗口环境的想法来自于Smalltalk。

学习Smalltalk的一个绊脚石就是它是一个消息传递系统，它有一个奇怪的stream程控制语法，如：

i < 60 ifTrue: [ self walk ]

它有一个非常成熟的类库，具有一致性，我没有看到太多的地方。所有环境下的class级图书馆（甚至是商业性的小型图书馆）都有可用的资源，可以让你从这门语言的大师那里学习。在编写Smalltalk时，我经常会问这个问题在环境中是如何完成的。

Smalltalk通常在图像中实现，该图像是系统中所有对象的实时环境。

交互式debugging器真的从Ruby中分离出Smalltalk。

Seaside是Web开发框架，给了Smalltalk一个新的聚光灯。这是一个基于延续的环境，可以进行内部debugging，并且具有顺利的Rich Clienttypes开发经验（顶级应用程序stream可以用单一方法devise）。它与script.aculo.us的集成已经完成，可以在Smalltalk中轻松调用。

>无法find一个既省钱又省力的Smalltalk开发环境

谷歌 – 免费的小游戏

Cincom Smalltalk，Squeak，GNU Smalltalk

奈杰尔，我有一个引用是这样的：

虽然现在已经有很长一段时间了，但是我提名Smalltalk，我还没有find任何能够将想法转化为计算机代码的东西。这不仅仅是语言：这是一个非常棒的浏览器环境，图书馆，以及编写清晰，devise良好的代码的文化，就像其他任何东西都可以用来制作意大利面一样。当JavaOne的参与者赞赏Java比其他产品更有效率时，我需要一个牛皮纸袋。噢，回到我的课程路线上去吧 – Martin Fowler（软件开发杂志，2001年1月）

我在这里find了

我不知道Ruby

Smalltalk是一种纯粹的 OO语言。如果你觉得需要真正理解面向对象，而不仅仅是最stream行的“面向对象”语言（如C ++，Java等）的模拟面向对象，那么我build议你玩Smalltalk。

在小说中，一切都是一个对象，具有属性，行为和元。在模拟中，您可以使用在对象中使用的数据types。

我会说玩它，你只会受益。

会不同意那些认为你不会在大型应用程序中使用Smalltalk的海报 – 这正是它发光的地方。但是我也在一周之内创build了相当常规（注意小写）的原型应用程序。

我从92年开始学习了OO，非常高兴我这么做了。这给了我一个OO的真实背景。在课堂上思考。没有types。 ST真正重视消息。如果你想知道的东西发送一个对象的消息，并得到答案。恕我直言，精神和IDE真的鼓励你做你的耦合和凝聚力的正确的事情。

在我的Java日常工作中，我遇到了一些文件，generics，IDE的eclipse，这些都比ST IDE低很多。我只有在我提前完成开发的时候才使用ST。事实上，它的效率非常高，而且我们得到了很多的重用，所以我不得不把它搬到另外一个项目上，因为我什么也没做！（好吧，也许我可以花时间学习估计…）

下载吱吱，找一本好书，玩。唯一的缺点是，如果你的日常使用Java或C＃，你会希望你可以使用ST。你早点回家

克里斯布鲁克斯

我build议大家学习Lisp（Scheme）或Smalltalk。

Smalltalks有美妙的IDE，你不想错过一旦你的文化冲击。是的，有不止一个免费的：Squeak，Dolphin，Smalltalk / X和Visualworks（Non-Comercial）。

不过，Lisp在math基础上可能会更清晰。

问候

PS：其实我build议学习两个！

我完全在你的鞋子里我正在使用RoR和调查Smalltalk土地。以下是我认为重要的一些优点和缺点：

优点：

成熟和稳定的环境
快速的开发周期
让你思考更多，写得更less

缺点：

需要不同的思考
还是不太明白

如何了解Smalltalk是非常有趣的。当searchLisp和Erlang的东西的时候，这个东西就是在Googlesearch结果中popup来的。有一天，我检查出来，很惊讶与良好的Windows环境。几分钟后，我发现了Aida / Web框架。我迷上了，并开始通过这个框架的web开发来学习Smalltalk。

仍然不是那里，但它是如此有趣，我只是不能坐在… :-)我又开心了。

如果我有时间，就不会开始学习。为什么不？因为学习C＃或Java会更有效率，更有利可图。

另一方面，如果你是一个业余爱好者，并且想进行考古挖掘，那么我build议花一些时间，通过研究艾伦·凯（Alan Kay）来研究什么，什么时候，为什么以及如何从小事做起。迷人的故事和一个令人难以置信的人（毕竟，他赢得了转向奖）。那么也许玩一点吱吱声来得到一种语言的感觉。在此之后，您可能会有一个新发现的方块，封闭和面向对象原则的尊重/理解。

我知道和使用Smalltalk，已经有15年了，还在维护它，并不会向朋友推荐Smalltalk。为什么不？就业是一件好事，并不断得到。虽然你可以从Smalltalk学到很多东西，但是你不能轻易地把它变成这个时代有用的工具。

另外，你似乎对Seaside感到兴奋，我会承担Seaside / GemStone的合作关系。我已经使用gem相当长的一段时间，两者在一起是非常有吸引力的。我希望他们能够获得成功所需的市场份额和动力。

Smalltalk：获取信息： http : //www.smalltalk-resources.com/Smalltalk-Getting-the-Message.html

别！如果你真的开始学习它，你可能不想再编程其他东西了。

这可能不是真的，如果你是一个lisp程序员。

我在第一个研究生学院级别的面向对象编程课程（大约1988年）中被教授Smalltalk。老师认为最好先开始一个“纯粹”的OO语言，然后再进入更stream行的语言（我们在学期末做了一些C ++）。

通过这种方法，最好还是从纯粹的面向对象开始，尽pipe现在我们有Java和C＃，它们都是“接近纯粹的”，它们可以忽略它们的非面向对象特性，并将自己限制在语言的Pure-OO子集。

如果你想更好地理解极限编程（甚至是Scrum），我会说是的。

为什么不耐烦的Java程序员需要学习Smalltalk：

http://www.dafydd.net/archive/2010/why-smalltalk-isnt-just-another-language/

我已经是一个软件工程师已经有好几年了。我听说有人曾经提过Smalltalk几次，自从1980年以来Smalltalk就已经出现了，但它是那些似乎没有成为软件主stream的语言之一。有点像目标C，CLIPS，PL / I等 – 你可能听说过，但大多数人从来没有编程的东西。

我可能不会花时间学习Smalltalk，除非我需要一个特定的工作。几年前我简单地介绍了一些Smalltalk教程和示例，看起来它对面向对象编程的某些方面（如消息概念看起来很酷）有一些明显的优势。但令人遗憾的是，这不是主stream，似乎也没有获得太大的动力。

绝对，学习Smalltalk！这是2015年，由于Pharo ，Smalltalk再次上升。 Pharo是免费的。 Pharo正在迅速发展成为一个强大的企业工具。在4.0版本，很快就会达到5.0，在短短四年内已经成熟了很多！

然后是Amber ，这是Smalltalk的网页。这也是免费的，而且正在迅速发展。

尽pipeSmalltalk的声誉，这不是你父亲的Smalltalk。现代Smalltalk是令人兴奋和有前途的。

Smalltalk的工作确实还不够丰富。但是，如果你们有足够的能力聚集到Smalltalk的新浪潮，那么这个行业将会适应这个潮stream，我们将会看到更多的业务采用Smalltalk。问题是，你有远见吗？

这个线程对我来说已经变得非常实际了。我正在计划将软件迁移到networking应用程序。这是一个基于数据库的软件。我特别检查的select1）铁轨2）海边

如果我能把gem/ S的数据作为数据库，我也会考虑这个。所以对我来说，这意味着我必须学习比以前更好的Smalltalk。因为这可能是我未来15年的工作。你会（也不应该）用你不喜欢的软件工作那么久;-)。我有印象gem/ S是“杀手”应用程序之一。但对象的持久性仍然是一个非常困难的领域….

1） 是的！ 学习一门语言总是很好的。 如果你要学习一门语言，使它成为一个能够轻松快速学习的强大有影响力的语言。

Smalltalk仍然是学习面向对象概念的卓越语言和环境。

这是所有的对象，一路下降。这使得一个非常一致的工作方法。

整数是类整型的实例。 string是字符对象的集合。类是它们定义的类的单例实例对象。

控制结构通过将消息发送给布尔类的实例来工作。

即使匿名方法（代码块，又名块）是对象。

一切都通过发送消息给对象来完成。语法可以安装在明信片上。

在Smalltalk中概念及其实现的清晰意味着您可以开发直接转换为Java，Ruby和C＃的思维方式。我期望Python也是如此。

为了使概念清晰起见，英国一所主要的大学使用Smalltalk来每年培训五千名面向对象计算的人。

Squeak 5刚刚发布。新的Cog / Spur虚拟机获得了主要的性能提升，具有渐进式垃圾收集function。

Pharo 4有一个可爱的清洁的桌面主题。下一个版本Pharo 5即将发布。它将转向使用Cog / Spur虚拟机，它将在发行版中有大约5000个类，并且可以通过configuration浏览器工具从网上随时获得额外的类包。

即使在第一代树莓派上，吱吱声5也是高性能的，在新的5美元的树莓派零上，嘎吱嘎吱的声音快了将近50％。 99美元购买树莓派2，屏幕和案例 – 运行一个成熟，function齐全的IDE。

在Smalltalk（例如Naiad和Spoon）中正在进行统筹的，分布式的面向对象系统的前沿研究。

一些世界上最大的企业数据库运行在Smalltalk上，包括跟踪全球60％的集装箱和世界上最大的银行的交易系统。

您可以使用Smalltalk作为一种超强动力的CoffeeScript，使用Amber Smalltalk编写并转换为JavaScript，并在浏览器中运行。

Squeak，Pharo和Amber都是免费的，开源的，开放许可的语言和环境。

Squeak和Pharo提供一次写入，可在MacOS，Windows和Linux的任何地方运行。（也可能是RiscOS）。

Dolphin Smalltalk的目标locking在原生的Windows外观上，并且允许您编译完成的工作的封闭的.exes，以便分发给最终用户。由供应商进一步开发海豚已停止，但它是完全function，并像所有的Smalltalks，旨在大规模扩展。（我提到Pharo现在有5000class，而Squeak的是3000class？Pharo是Squeak的一个分支3.9）

**有一个如何安装和启动Squeak，Amber，Pharo，Cuis和Dolphin的指南： http ://beginningtosmalltalk.blogspot.co.uk/2015/11/how-to-get-smalltalk- 向上和running.html

Seaside web框架运行在Squeak和Pharo上。这是一个非常成熟的工具，就像更传统的AidaWeb框架一样。

VisualAge，VisualWorks和Gemstone都提供了企业级的健壮系统。 gem提供了一个无限可扩展的对象数据库与事务和持久性。

2）是的 – 我已经使用它。

我通过开放大学了解到了这一点，并立即在Ruby中生产（Pickaxe书和我的图书馆参考资料）。它对Java和Xerox Moo-code的帮助非常大。

我刚刚回来编写应用程序来控制pipe理和分发响应式，大规模多平台的移动应用程序。

我希望很快我会用Amber重写我的JavaScript移动应用程序。

我真的不知道你在找什么

如果你正在寻找一种不同的语言来写，我会认为这将在很大程度上取决于可用的库。我既不认识Ruby，也不认识Smalltalk，但似乎有可能最有效的方式来编写Ruby on Rails – 各种应用程序可能不是Smalltalk。

如果你想了解Ruby背后的想法，这可能是一个非常好的举措。我没有任何量化的东西，但是如果我知道的不仅仅是工具，如果我知道它们背后的想法或者它们是如何工作的，我总是感觉更好的是使用工具（比如语言系统）。

如果你想学习不同种类的面向对象的语言，你可能想要学习Smalltalk（如果它与Ruby有很大的不同），比如Java或者C ++，也许还有Common Lisp Object System。

如果你只是想学习不同的东西，Smalltalk可能是一个不错的select。我还build议使用Common Lisp，其他人无疑会有其他的build议（你现在可以得到一个好的Forth系统吗？）。

是的，我对它感兴趣。试过一次就开始了，但是找不到一个不费钱的Smalltalk开发环境。

你会开始学习Smalltalk吗？

为什么使用Ruby而不是Smalltalk？